[Punch]

15.05.2012 в 15:40

Пишет  Bercut_bird:

15.05.2012 в 22:35

Пишет  Каздалевский:

А я говорил
Московских протестующих принято и модно ругать за отсутствие внятных требований.
Принято, модно, но, мне кажется, уже не актуально.

Оказывается, всего-то и нужно было - отказаться от требований псевдовнятных. Типа "честных выборов в Думу". Ну, это ведь смешно: требовать честных выборов в Думу по партийным спискам в стране, где партийная система носит абсолютно фиктивный, чтобы не сказать - декоративный характер. Стоило только свернуть плакаты и начать веселую игру в догонялки с ОМОНом, как власть сама сделала то, чего протестующие не могли с декабря. Нет, говорите, требований? Нечего обсуждать? На самом деле, требования теперь просты и понятны. Вернее, требование одно - это требование определенности. И его даже формулировать не нужно - само собой как-то образовалось.

Шизофреническая (в данном случае это не пейоративный, а вполне себе рабочий, технический термин) реакция властей на гражданскую активность последних дней порождает одну простую просьбу: знаете что, вы там как-то, что ли, определитесь. Поясните нам, не только протестующим, но и просто прохожим, обычным жителям самого большого в стране города, каковы теперь правила игры.
<...>
Вот, например, 8 мая. Человек не более ста идут по улице. По тротуару. Без транспарантов, речей и знамен. Соблюдая правила дорожного движения. И как раз когда они останавливаются на перекрестке, чтобы дождаться зеленого сигнала светофора, на них нападает ОМОН и примерно 40 из 100 задерживает. А вот, например, 13 мая. По бульвару идет тысяч пятнадцать человек, не меньше. Движение перекрыто - бульвары естественным образом такой толпы не вмещают, и приходится занимать проезжую часть. И никто этих людей не трогает.

Что-то это ведь должно значить? Предположим, гулять по Москве теперь можно только в сопровождении писателей. Ок, вариант. Но следом возникают новые вопросы. Принципиален ли этот список? С любыми писателями можно гулять или только с данными конкретными? Обязательно ли все эти писатели должны присутствовать при прогулке, чтобы обычных граждан, лишенных дарований, избавить от необходимости ночевать в каком-нибудь окраинном ОВД?
lenta.ru/columns/2012/05/15/reaction/

Ровно это самое я объясняю и объясняю в эти дни постоянно всем человекам, которые с хитринкой спрашивали "А какие у вас требования?". После разъяснений хитринка исчезала и сменялась задумчивым недоумением. Кто-то даже просится на ещё один разговор.

Ну на этот счёт у меня есть пара идеек...

@темы: Политота, Интересности, Точка зрения

Comments

[Весельчак У]

Ну пока не выздоровеешь пусть повесит, раз уж приглашаешь.

шизофрения - она свойственна так сказать обеим сторонам конфликта.
Ни власть не способна внятно тиранить оппозицию и пресекать нарушения порядка (то есть выполнять основную функцию власти. почему? отдельный увлекательный вопрос), ни оппозиция не способна родить хоть что-то внятное, кроме "Путин уходи" и "ПЖиВ! ПЖиВ!!!", по той причине, что митинг для неё по сути флэшмоб, а не действие подпитанное стойкой жизненной позицией или какими насущными проблемами.
С одной стороны граждане в интернетах во всю нагнетают истерику опираясь на "жаренные факты", с другой "кровавый режим" им во всём попустительствует. И не способен к адекватной реакции в информационном противостоянии.
То есть создаётся видимость "репрессий", без живительного эффекта этих самых репрессий. Что только разогревает обстановку. Вроде как и повод есть кричать про "кровавый режЫм", и активисты не убывает на профилактики.
В итоге вместо конструктивного диалога - эскалация истерики.
Всё это весело, пока кого-нибудь не убьют.
Со стороны выглядит как плюшевый бунт бездельников против собственной хорошей жизни, в массе которых иногда действуют организованные стайки граждан с совсем другими целями.

[Punch]

danga SkaTo,

ни оппозиция не способна родить хоть что-то внятное, кроме "Путин уходи" и "ПЖиВ! ПЖиВ!!!",

Копирую из поста:

Московских протестующих принято и модно ругать за отсутствие внятных требований. Принято, модно, но, мне кажется, уже не актуально.
Оказывается, всего-то и нужно было - отказаться от требований псевдовнятных. Типа "честных выборов в Думу". Ну, это ведь смешно: требовать честных выборов в Думу по партийным спискам в стране, где партийная система носит абсолютно фиктивный, чтобы не сказать - декоративный характер. Стоило только свернуть плакаты и начать веселую игру в догонялки с ОМОНом, как власть сама сделала то, чего протестующие не могли с декабря. Нет, говорите, требований? Нечего обсуждать? На самом деле, требования теперь просты и понятны. Вернее, требование одно - это требование определенности.

[Punch]

И ещё - где там нарушение порядка?
Насчёт "насущных проблем" - повальное взяточничество на всех уровнях, менты хуже бандюков, у власти стоят какие-то уроды, словно специально делающие всё плохо и разваливающие то, что ещё кое-как держится - это недостаточно насущные проблемы?
Далее - "агрессивные интернетные бездельники" внезапно оказались мирными, дружелюбными и на диво организованными, причём САМОорганизованными - Удальцов, Навальный и прочие всего лишь яркие фигуры, а не лидеры.

[Harvester Of Sorrow]

Перечитайте "Собачье сердце". Телегу Филип Филипыча о разрухе. Нашим властьимущим очень не хочется начинать бить себя по голове. А еще - признавать, что бОльшая часть политики крайних 20-и с лихуем лет была либо ошибкой, либо преступлением. Начиная с ельцинского призыва "Обогащайтесь!".

[Весельчак У]

Punch,
1. В тексте измышления одного персонажа.
Перечисли лозунги митингующих и их требования.
Ну там не измышления одного персонажа, а вот чего люди кричат в матюгальники и хором, что у них на транспорантах написано, какая наглядная ажитация в интернете ходит.

2. План митинга согласованный, но руководители митинга устраивают посиделки, или ведут на другие маршруты. Или народу больше приходит указанного. Это, если что, нарушения. На роликах про "зверства ОМОНа" - отлично видны нарушения другого характера, касающиеся конкретно ОМОНа и других служащих. Ну там флагштоком потыкать гнусных псов режима, бутылку в них кинуть, обидное кричать, провоцировать на реакцию.
Требовать закона и порядка нарушая закон и порядок - выглядит странно.

3.

это недостаточно насущные проблемы?

Как бы выразить. Есть ну скажем горизонт проблемы.
Вот например лозунг и требование "Долой Путина" - он идиотский. Не потому что я Путина люблю, а идиотов - нет. А потому что даже его 100% выполнение не изменит радикальным образом ничего. Разве что вызовет только ухудшения, потому как при всех своих Путин фактор хотя бы относительно стабильный. Так же как и "Долой ПЖиВ". Проблема - она не в Путине и ПЖиВ конкретно, они лишь порождения своей среды.

А вот ребятки из "стопхама", например ведут конкретную деятельность. Не вопят "Путинуходиуродынадорогах!", а ведут конкретную деятельность.
Гражданам даны мощнейшие инструменты взаимодействия - телевидение, интернеты. В свободной продаже доступны компактные средства видео и аудиозаписи. И вдруг по-волшебству выяснится, что прогнившее государство ещё работает, когда организованные группы людей организованно, обоснованно и грамотно отстаивают свои законные требования в конкретных ситуациях и касательно конкретных вещей. Только это ведь деятельность, а не флэшмоб - надо работать с документами, вести переписки, вмешивать прессу, рисковать. Вместо конкретной деятельности, гарждане вовсю сами себя дескредитируют, распространяя истеричные пустышки и "жаренные факты".
Вместо того что бы своими силами делать реальные вещи, бездельничают на площадях, отмазываясь что де такая деятельность - это работа государства.

"агрессивные интернетные бездельники" внезапно оказались мирными, дружелюбными и на диво организованными, причём САМОорганизованными

Ну какая агрессия от, как их там называютвсего лишь яркие фигуры - креативного класса? Максимум - истерика.
Это лишь питательная среда для провокаций.
Странно только что мирные и дружелюбные, на просторах интернета постоянно исходят на истеричное говно, считают всех кто не с ними за унтерменшей и тупорылых мутантов, а их яркие фигуры, которые организовывают им движняки, делают заявления откровенно фашисткие и всячески росжигают в классах некреативных пылкую классовую любовь.

Удальцов, Навальный и прочие всего лишь яркие фигуры, а не лидеры.

Ну а кто тогда лидер?
Или "люди просто самоорганизовались"?

[Весельчак У]

Harvester Of Sorrow,
власть имущим то чего себя по бошке лупить? Чтоб я так жил, какая лично у них разруха.
Ну вот признал Путин крах СССР - крупнейшей геополитической катастрофой. И чо?
Медвед вон робко признал что приватизация проходила не очень законно. И чо?

[макф]

Пройду по Чистопрудному,
Зайду на Баррикадную,
И на Болотной площади я постою в тени,
Но вот пришли ОМОНовцы
С дубинками тяжелыми
Сегодня в отделение
Ведут меня они.
(c)